為深入學(xué)習(xí)貫徹黨的二十屆三中全會和全國教育大會精神，落實立德樹人根本任務(wù)，中國高等教育學(xué)會聯(lián)合中國教育在線推出《高教前沿》系列訪談欄目，匯聚獨家視角，分享真知灼見。

　　在第62屆中國高等教育博覽會期間，中國高等教育學(xué)會地方大學(xué)教育研究分會理事長屈凌波接受中國教育在線專訪，就地方大學(xué)的高質(zhì)量發(fā)展、河南高教強省建設(shè)和產(chǎn)教融合科教融匯等話題，分享了他的經(jīng)驗和思考。

　　中國教育在線：教育強國建設(shè)是一個復(fù)雜的系統(tǒng)工程，要在教育強國建設(shè)中充分發(fā)揮高等教育龍頭作用，不同層次的高等學(xué)校定位和貢獻(xiàn)也不同。在您看來，我們地方高校在教育強國建設(shè)和支撐地方高質(zhì)量發(fā)展上，有哪些使命和目標(biāo)？

　　屈凌波：非常感謝你提出這個問題，這也是對我們地方高校來說，一個重要的理論課題、實踐課題。地方高校在中國高等教育體系里占比是非常高的，按本科院校計算：全國共有本科院校 1308 所，其中地方高校占比約 91%；按普通高等學(xué)校計算：全國普通高等學(xué)校共計 2868 所，中央部門直屬管理 111 所，其余 2500 多所管理權(quán)限在地方，地方高校占比約 87%，可以說是中國高等教育的主力軍。要建設(shè)高等教育的強國，地方高校起著重要作用，甚至可以說是舉足輕重的地位。因為只有把地方高校的質(zhì)量提升上去了，我們才能夠建設(shè)好高等教育強國。

　　對于地方高校來說，也是始終把服務(wù)于國家戰(zhàn)略，服務(wù)于地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展作為一個重要的策略點，也是我們國家高等教育體系的一個重要組成部分。所以地方高校應(yīng)始終秉承建設(shè)高質(zhì)量高等教育體系的理念，從每一所學(xué)校的實際出發(fā)，根據(jù)不同的地位，不同的歷史以及服務(wù)對象的不同，做好高等教育高質(zhì)量發(fā)展的每項工作，為我們的強國建設(shè)，為國家的高質(zhì)量發(fā)展，培養(yǎng)各種各樣優(yōu)秀的人才。

　　中國教育在線：高校一個重要的職能就是人才培養(yǎng)，我們地方高校要培養(yǎng)什么樣的人才？

　　屈凌波：地方高校最大的特征就是根植于地方，與地方的發(fā)展緊密相連。所以我們培養(yǎng)的人才，應(yīng)當(dāng)也是以地方經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的需求為立足點和出發(fā)點。對地方高校來講，目標(biāo)就是培養(yǎng)能“留得下、用得起、用得長”的高質(zhì)量人才，能夠真正為地方發(fā)展起到人才戰(zhàn)略支撐作用。

　　中國教育在線：我國每個地區(qū)、省市經(jīng)濟(jì)發(fā)展、歷史人文等這些要素和特色都是不一樣的，地方高校的特色發(fā)展和地方的特色如何更好地結(jié)合？您有哪些建議？

　　屈凌波：正如你剛才講的，地方高校都是在不同的文化背景，不同的地域特色下誕生的具有自身特色的一類高校，所以說，對地方高校來說，特色就是我們發(fā)展的生命線，也是一個主線。

　　我國是一個地大物博、幅員遼闊、人口眾多的國家，各地發(fā)展的不平衡和各地經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的多元化，對人才的需求、科技的發(fā)展都提出了不同的要求，也應(yīng)是多元化的支持。正如我剛才提到的，地方高校根植于地方，應(yīng)當(dāng)為地方經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展和國家發(fā)展做支撐，地方發(fā)展好了，國家自然就發(fā)展好了。

　　所以，地方高校的特色就是根植于地方經(jīng)濟(jì)社會、文化傳承，與我們高等教育的目標(biāo)、人才培養(yǎng)、科學(xué)創(chuàng)造和社會服務(wù)緊密相關(guān)。地方高校通過特色建設(shè)來更好地為社會服務(wù)，才能夠立足于地方。我們地方高校有一個口號，“只有對地方經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展有作為了，地方人民政府才會更好地支持我們地方高校的發(fā)展”。所以地方高校的發(fā)展始終是與地方經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展高度融合在一起的，“以名城建名校，以名校筑名城”，這是我們地方高校發(fā)展的一個重要策略，也是一個重要的使命。

　　中國教育在線：特色發(fā)展對于地方高校來說是“命脈”。

　　屈凌波：是的，尤為重要。

　　中國教育在線：除了人才培養(yǎng)，科技創(chuàng)新也是高校重要的一項任務(wù)，地方高校在科技創(chuàng)新層面能夠發(fā)揮什么樣的作用？處于什么樣的地位？

　　屈凌波：在科學(xué)創(chuàng)新和文化傳承方面，地方高校更好地做到了產(chǎn)城融合和產(chǎn)教融合。我們地方高校的科學(xué)創(chuàng)新更多是立足于地方經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的需求來開展工作，可以說，如果要真正做好科教融合，地方高校具有天然的優(yōu)勢，因為我們就根植于地方的發(fā)展之中，地方發(fā)展中存在的重大問題，重大需求，特別是科技創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)發(fā)展提出的一系列的關(guān)鍵技術(shù)問題、文化傳承問題、社會發(fā)展問題，都是我們地方高校的課題。

　　我們的理念是產(chǎn)業(yè)、地方出題，地方高校組織起來解決這些課題，最終是要把我們的課題與地方經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展融為一體，投放到發(fā)展之中，靠發(fā)展的貢獻(xiàn)來檢驗我們課題的成效。所以，地方高校已經(jīng)成為地方經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展，特別是科技創(chuàng)新的一支生力軍和主力軍。

　　中國教育在線：您在河南相關(guān)院校深耕多年，您覺得河南本地高校的發(fā)展水平如何？據(jù)教育部最新公布的數(shù)據(jù)，河南已成為中國“高校數(shù)量第一省”，您怎么看“大而不強”這樣一個說法？

　　屈凌波：這是有歷史原因的。河南省是一個人口大省，也是一個高等教育的大省，正如你剛才所講，目前來講，全國各省高校數(shù)量最多的是我們河南省。其中?？圃盒Ｕ急容^大：在河南的 174 所高校中，本科院校有 60 所，僅占全省普通高校的 34.5%，?？圃盒?shù)量達(dá)到 114 所，占比近三分之二。河南是一個高教大省，但不是一個強省，這主要體現(xiàn)在我們的結(jié)構(gòu)不平衡，高水平大學(xué)數(shù)量較少：目前河南僅有鄭州大學(xué)、河南大學(xué) 2 所 “雙一流” 高校，其中鄭州大學(xué)是省內(nèi)唯一的 211 院校，無一所 985 大學(xué)，與河南經(jīng)濟(jì)大省、人口大省的地位不相匹配。

　　但值得一提的是，河南高校在河南的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展過程中，起到了非常重要的作用。大家都知道河南是一個糧食大省，實際上我們也是一個工業(yè)大省。河南農(nóng)業(yè)體系的高校，在確保河南作為糧食生產(chǎn)核心區(qū)和糧食大省對國家糧食安全上，有著重要貢獻(xiàn)。像我曾經(jīng)工作過的河南工業(yè)大學(xué)，它的前身就是鄭州糧食學(xué)院，是50年代為了確保中原地區(qū)的糧食安全和糧食產(chǎn)后加工，建立的一所全國唯一以糧食儲藏、糧食加工、糧食轉(zhuǎn)化為主干學(xué)科的一所本科高校，到目前為止，在國際上其糧食儲藏、糧食加工仍然處于領(lǐng)先地位。這所特色非常鮮明的高校，也是確保我們河南糧食安全和糧食高效轉(zhuǎn)化一個重要的人才支撐和科技創(chuàng)新支撐?！熬盼濉逼陂g，國家興建國家糧食儲備庫的重大建設(shè)項目，全部采用該院提供的儲糧工藝標(biāo)準(zhǔn)設(shè)計圖紙，國家糧食倉庫建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)和設(shè)計規(guī)范也全部由該院制訂。

　　我還在洛陽理工學(xué)院工作了幾年。洛陽理工學(xué)院是我國原建材部部屬院校之一，它在水泥、混凝土和玻璃陶瓷方面都非常有特色，它也是被西方列入安全審查名單的一所大學(xué)，坐落在洛陽，長期耕耘于無機非金屬材料和建材領(lǐng)域，在全國建材行業(yè)建設(shè)，特別是河南省改革開放城市建設(shè)過程中，起到了獨特的作用。無論是糧食經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、建筑產(chǎn)業(yè)以及城市的發(fā)展，河南高校都在人才培養(yǎng)方面起到了很大作用。

　　我還在鄭州大學(xué)干了40多年，鄭州大學(xué)作為河南省唯一一所211高校，也是目前我們國家在校生最多的一所高校。它承載著河南近億萬人民培養(yǎng)高層次人才的期望，被列入國家“雙一流”高校行列，在建校近70年的過程中，不僅為我們國家培養(yǎng)了一大批杰出的科技人才和國家各級各類領(lǐng)導(dǎo)人，也為我們河南經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展起到了一個重大的支撐作用。

　　我們河南的高校不是強校，河南不是一個高教強省，但正是這些高校支撐了中部經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展，奠定了河南作為我國的糧倉，作為重要的工業(yè)基地，成為整個社會發(fā)展支柱的地位。當(dāng)然，河南也是一個高考大省，在全國各地就讀的學(xué)生很多，河南人在全國高校里工作的人也很多，像河南南陽市也是出教育家的地方。據(jù)不完全統(tǒng)計，河南人在全國高校里擔(dān)任校長和副校長的有300人左右，其中也涌現(xiàn)了一大批對我國高等教育做出貢獻(xiàn)的人才。

　　所以，河南省的高等教育與我們國家的高等教育一樣，正在新的歷史階段下，正在新的發(fā)展過程中，在不斷提升質(zhì)量，持續(xù)支撐河南省經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展，同時也為我們國家輸送相關(guān)的人才。

　　中國教育在線：可以說與我們國家建設(shè)教育強國的步調(diào)是一致的，都是在“由大向強”。

　　屈凌波：是的，中國的縮影看河南，河南的縮影看南陽。我們說“得中原者得天下”，“一部河南史，半部中國史”。同樣，今天的高等教育高質(zhì)量發(fā)展，河南高校也是一個縮影，一個典型。

　　中國教育在線：我們了解到您在“產(chǎn)教融合，協(xié)同育人”方面也有不少探索，對于地方高校如何在產(chǎn)教融合上走出新路，您有哪些經(jīng)驗和做法可以分享？

　　屈凌波：產(chǎn)教融合，對我們國家來說，不是一個新課題，也不是一個新命題。只是在一個時期里，我們丟失了這個傳統(tǒng)。以鄭州為例，在上世紀(jì)50年代建立“紡織城”的時候，鄭州建立了紡織研究院和紡織工學(xué)院(現(xiàn)中原工學(xué)院)。在建立超硬材料砂輪產(chǎn)業(yè)的時候，建立了河南省機器制造學(xué)校(現(xiàn)河南工業(yè)大學(xué)的一部分)，聚焦于超硬材料制片的制造，比如砂輪、砂布、切削刀具等。正如我剛才講的，河南作為一個糧食大省，當(dāng)時建立了鄭州糧食學(xué)院(現(xiàn)河南工業(yè)大學(xué))。這就是為了和產(chǎn)業(yè)、人才、科技的發(fā)展融為一體。只是在某個時期，我們忽略了產(chǎn)教融合，去追逐一種虛無縹緲的理念。

　　到了今天，黨的二十大提出要“實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展”，尤其是教育、科技、人才高度一體化，給產(chǎn)教融合指明了一個正確的方向。對河南高校來講，我們?nèi)堑胤礁咝＃透枰c河南的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展，與我們國家整體的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展高度同頻共振。所以，產(chǎn)教融合才是我們要走的一條實踐的道路。

　　我在鄭州大學(xué)擔(dān)任副校長時，主管科技工作，我們的選題就是來源于產(chǎn)業(yè)，來源于社會，組織學(xué)校的有生力量，針對產(chǎn)業(yè)發(fā)展中的問題開展工作。產(chǎn)業(yè)“出題”，教授、科學(xué)家“答題”，最終結(jié)果要放到社會實踐中“判題”。不是幾個人開個會，把成果進(jìn)行一個簡單的總結(jié)和評判，而是要把創(chuàng)新成果放到產(chǎn)業(yè)體系，放到國家發(fā)展，放到人民群眾的感受中，來檢驗我們的科研成果，來檢閱我們培養(yǎng)的人才的質(zhì)量。這樣才能在國家和社會的發(fā)展中，真正實現(xiàn)產(chǎn)教融合。

　　我們河南近幾年在這些方面做了很多工作，具體的舉措如建立產(chǎn)業(yè)學(xué)院、行業(yè)學(xué)院和產(chǎn)業(yè)緊密結(jié)合，成立產(chǎn)學(xué)研一體化的聯(lián)盟，從國家的需求和地方需求中尋找課題，建立我們的科研團(tuán)隊和創(chuàng)新團(tuán)隊，來直接服務(wù)于經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展。

　　(本文系中國高等教育學(xué)會地方大學(xué)教育研究分會理事長屈凌波在第62屆高博會“高教前沿”欄目的訪談實錄)

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