黨的二十屆三中全會審議通過的《中共中央關于進一步全面深化改革、推進中國式現(xiàn)代化的決定》，對深化人才發(fā)展體制機制改革作出部署，強調“建立以創(chuàng)新能力、質量、實效、貢獻為導向的人才評價體系”。

　　“五唯”為何難破？人才評價機制改革如何進一步深化？

　　“評什么”的導向和內涵在改，但“立”什么還不清晰，科技創(chuàng)新評價應向哪個方向發(fā)展？

　　“不能以論文發(fā)表作為科技創(chuàng)新或者科研評價的唯一標準，要以‘多維’破‘五唯’。比如目前我們對于科技成果轉化以及科技創(chuàng)新的社會價值、經(jīng)濟價值等，在評價中還重視的不夠，未來可以在這些方面多進行一些探索?！痹?024高等教育國際論壇年會上，中國高等教育學會學術發(fā)展咨詢委員會委員，廈門大學教育研究院副院長趙婷婷教授在接受中國教育在線專訪時表示，首先應該破的是“唯”的這個思路，不同學科、不同研究類型的科研創(chuàng)新評價，側重點也應該不同。

中國高等教育學會學術發(fā)展咨詢委員會委員、廈門大學教育研究院副院長 趙婷婷

　　中國教育在線：加快建設教育強國背景下，一些學術組織或機構在開展高等教育強國指數(shù)研究。高等教育強國應該有哪些指標？這個評價體系如何建立？

　　趙婷婷：高等教育強國這個概念提出是比較早的，在上個世紀末，由當時是教育部副部長的周遠清提出來。之后高教界掀起了研究高等教育強國的熱潮，我本人對這一研究領域關注的時間也比較長，其中，也做過一些高等教育強國評價研究。實際上，“高等教育強國”評價的理論指標體系可以做得比較完備，可以包括很多方面，但是要真正落到國際對比上，就需要有數(shù)據(jù)支撐。這就是說，高等教育強國評價，既要考慮到科學性、中國特色等問題，也要考慮到可操作性、國際可比性等問題。

　　習近平總書記在全國教育大會上強調，“我們要建成的教育強國，是中國特色社會主義教育強國，應當具有強大的思政引領力、人才競爭力、科技支撐力、民生保障力、社會協(xié)同力、國際影響力，為以中國式現(xiàn)代化全面推進強國建設、民族復興偉業(yè)提供有力支撐。”“六大特質”科學回答了“建設什么樣的教育強國”這一時代課題，我認為這對我們建設教育強國具有非常大的指導意義，對于我們未來深化高等教育強國評價研究也有重要意義。下一步我們要深入研究，通過一些具體指標，把習近平總書記說的這“六個力”通過評價指標刻畫出來。

　　中國教育在線：在教育強國建設中充分發(fā)揮高等教育龍頭作用，您是如何理解的？

　　趙婷婷：我是這樣理解的。首先高等教育是教育的重要組成部分，高等教育強，是教育強的重要體現(xiàn)。其次，說高等教育能夠發(fā)揮龍頭作用，和教育、科技、人才三位一體統(tǒng)籌發(fā)展是緊密相關的。高等教育強，就可以培養(yǎng)集聚更多高層次人才，美國為什么能吸引各國優(yōu)秀學生或高水平人才，與它的高等教育強有很大的關系。如果未來我們國家的高等教育變得更強，自然也能吸引更多高層次人才來中國高校工作，吸引更多國外有潛質的學生來學習。同時，高等教育強也會促進國家的科技發(fā)展，因為高等學校是科技創(chuàng)新的主力軍。

　　中國教育在線：您報告的主題是“從‘唯論文’到實際貢獻：科技創(chuàng)新評價的轉向”?！捌莆逦ā碧岢龆嗄?，評什么的導向和內涵在改，但立什么還不清晰。科技創(chuàng)新評價會向哪個方向發(fā)展？科技人才評價機制改革如何進一步深化？

　　趙婷婷：“五唯”是一個頑疾，不是那么容易破除的。“五唯”的實質是過多注重量化的指標，而忽視對內在質量的評價。因為量化指標在績效管理，在整個管理評價中，具有簡潔、高效、可比較等特點，能夠提高管理的效率，所以它的滲透性和慣性很強。

　　現(xiàn)在我們國家提出未來科技的發(fā)展方向是實現(xiàn)科技自立自強，這就要求我們必須破除評價中的唯論文傾向，因為這一傾向已經(jīng)帶來了很多消極影響，不論是政府，還是高校，還是包括我們普通教師自身，都已經(jīng)深刻認識到這個問題。我想，要想破除唯論文的傾向，各個層面的主體應該做不同的努力，比如說，作為科技工作者和學者，我們要選擇有價值的問題進行研究，不能關在書齋里，要跟實際緊密結合。即便是基礎學科，也要結合現(xiàn)實的需求，尤其是國家“卡脖子”技術和關鍵核心技術中的基礎研究問題進行研究。所以我們要真的面向實際需求去推進科技創(chuàng)新。

　　作為高校，作為政府部門，要改變唯論文的評價傾向。近年來我國在這方面進行了一些探索，比如代表作制度，就是在打破以前以論文數(shù)量為導向的傾向；比如長周期評價，就是要給探索性的、有風險的、不確定性的基礎研究留有更大的空間。這些都是我們現(xiàn)在做的努力和探索。

　　中國教育在線：破除“唯論文”并非反對論文發(fā)表，錯的是“唯”。

　　趙婷婷：我同意這個觀點，首先應該破的是“唯”的這個思路，“唯”一個什么標準都會有失偏頗，評價應該是多方面的。不能以論文發(fā)表作為科技創(chuàng)新或者科研評價的唯一標準，要從多種視角對其進行評價。比如說我們現(xiàn)在對于科技成果轉化以及科技創(chuàng)新的社會價值、經(jīng)濟價值等，在評價中還重視的不夠，未來可以在這些方面多進行一些探索。

　　對于一些基礎研究，可能需要用發(fā)表論文來證明自己的影響力，用論文來表達自己的研究成果，但是對一些應用研究，就要考慮它轉化后的社會效益和經(jīng)濟效益，對產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新的影響。不同學科、不同研究類型的科研創(chuàng)新評價，側重點也應該不同。

　　中國教育在線：近期，高校境外“水文憑”泛濫等問題又引起輿論的關注，您覺得該如何遏制這種現(xiàn)象？

　　趙婷婷：這個問題實際上是“五唯”中的“唯學歷”。一些高?！拔▽W歷”現(xiàn)象的原因，可能與高校升格有一些基本條件和標準的要求有關。從學校的角度看，提升教師學歷，根本目的是提升學校辦學水平，是要鍛煉自己的內功，“水文憑”不能從根本上提升教師水平，即便學校升格了，未來發(fā)展也會受到影響。

　　我認為，這個問題折射出一些更深層次的問題。實際上，有一些高校的辦學不一定非得需要那么多的博士，比如一些高職，一些應用型高校，如果教師擁有更多企業(yè)經(jīng)驗，更能在學校的發(fā)展中發(fā)揮作用，而不是只去追求學歷。追求學歷跟學校整體的定位和未來發(fā)展，未見得是契合的。國家近些年一直在引導高校分類發(fā)展，分類評價，我認為，未來如果在不同類型高校的評價標準方面有更明顯的區(qū)分，這種錯位現(xiàn)象才能越來越少。

　　中國教育在線：人工智能的發(fā)展對于新階段的教育和科研提出了怎樣的挑戰(zhàn)，對于科技創(chuàng)新評價會有哪些影響？

　　趙婷婷：很多教育專家認為，人工智能的出現(xiàn)可能會從根本上改變教育的基本形態(tài)，包括基本的學習方式、教學方式甚至辦學模式等。此前信息技術的應用，就已經(jīng)使得高校發(fā)生了一些變化，如“翻轉課堂”、在線教學等，已經(jīng)不再是我們傳統(tǒng)的教育模式。人工智能的迅速發(fā)展，確實促使我們重新去反思教育的基本形式，我們應該教給學生什么？我們培養(yǎng)的目標到底是什么？

　　對科技創(chuàng)新評價來說，大數(shù)據(jù)和人工智能技術也會帶來一個改革的新契機，這些新的技術可以評價一些以前我們無法評價的東西，比如研究過程，這可能會改變我們現(xiàn)在只能從論文發(fā)表、課題申請、獲獎等研究結果對科技創(chuàng)新進行評價的狀況。就像以前我們只能對學生學習的結果、對他的學習成績好壞進行評價，但現(xiàn)在我們可以通過大數(shù)據(jù)、人工智能等技術，對他圖書館借書情況、學習時長、課堂專注度等學習過程和學習行為進行評價。所以，未來大數(shù)據(jù)和人工智能技術的運用，也將為科技創(chuàng)新評價改革帶來新契機。

　　如果我們能夠收集到科研過程當中的一些數(shù)據(jù)，就會改變以往以結果論英雄的評價方式，而以結果論英雄的評價很容易導致唯論文、唯各種指標。比如，針對基礎研究，如果能夠對其研究過程進行評價，一定有助于營造更為寬松、寬容的基礎研究科研環(huán)境。對于應用研究，大數(shù)據(jù)以及人工智能技術的應用，將更有利于獲取到研究所創(chuàng)造的經(jīng)濟、社會等各方面的效益。所以我認為，未來可探索利用人工智能技術為科技創(chuàng)新評價破局，探索更多科技創(chuàng)新評價的方法和手段。